[Terminé] Changements dans les channels du Discord

Résumé:

Création d'#aide et de #mentors-newbies, rename de #aide-technique et archivage d'#Afal et #gaming-fonda

[Proposition] Changements dans les channels du Discord

FlaurosSH 23 Feb 2023 13:15

Salut la mif.

Aujourd'hui il est question de compiler les différentes propositions qui sont ressorties de la discussion d'hier soir en floodstaff pour en discuter et les voter ainsi que quelques autres.

Plusieurs choses ont été proposées.

- La création d'un chan dédié aux questions relatives au site, surtout à visée des nouveaux qui auraient besoin d'être guidés, mais qui pourrait être utilisé par n'importe qui. Tout ça dans l'objectif d'améliorer l'accompagnement et la rétention de nouveaux. Pour un exemple préexistant, vous pouvez vous référer au chan help-desk sur le discord de EN.

- Proposé également, la création d'un channel qui regrouperait tous les mentors ainsi que tous leurs apprentis. Cette proposition pouvant être considérée comme redondante avec la première, il me parait intéressant d'évaluer les deux en parallèle plutôt que de considérer cette dernière qu'à la refonte du mentorat, alors que le vote de la première proposition sera terminé.

- Le passage de #aide-technique en #technique pour élargir l'utilisation du chan et déporter les demandes d'aide sur le chan d'aide.

- L'archivage du chan #afal. Celui-ci ayant été créé à une époque où les fils n'existaient pas et la création de nouveaux chans ayant été discuté, la question s'est posée de la pertinence de son existence aujourd'hui. Il est à noter que bien que le chan ait été inactif pendant une longue période l'année dernière, il a été pas mal utilisé sur la période de janvier de cette année. L'idée étant donc d'archiver le chan (empêcher les nouveaux messages et le ranger en bas du discord), de créer un fil dédié à afal dans le chan #univers et de link le channel originel dans le fil en épinglé pour que les logs restent accessibles aux intéressés.

- L'archivage du chan #gaming-fonda. Il a été soulevé la question de la pertinence du channel, Aleph ayant un serveur annexe dédié au jeu entre les membres de la communauté. Il sert aujourd'hui surtout à partager les promos en cours, discuter de l'actualité jeu-vidéo. Une proposition possible serait par exemple de décaler ces discussions dans le chan #spoiler, qui sert déjà à l'actu et les discussions généralistes et d'actualités sur les médias/œuvres culturelles.

Le but dans un premier lieu est juste de discuter de ces différentes propositions, voire en faire d'autres si vous en avez pour ensuite faire voter l'ensemble dans une ou deux semaines selon les retours.

Re: [Proposition] Changements dans les channels du Discord

Charles Magne 23 Feb 2023 14:43

Je souhaiterais savoir s'il existait une autre raison que "ces salons sont rarement utilisés" à l'archivage de certains salons. Rarement utilisés ne veut pas dire inutilisés et cela pourrait s'avérer contraignant pour leurs utilisateurs (j'entends l'argument des fils de discussion en remplacement, il n'empêche que ça reste une contrainte par rapport à la situation actuelle, notamment pour les channels dont l'un des intérêts premiers résident dans l'accès à ses logs de discussion et oui je parle d'AfAl).

Si c'est une question de place, serait il possible de connaître la place disponible sur le serveur et la part que représente chacun de ces channels ?

Pour ce qui est de la création d'un chan pour les questions concernant le site, ça ressemble beaucoup au channel de contact staff-membre dont la mise à l'essai a été validée dernièrement. Est-ce qu'il s'agit d'un autre channel ? Si non est il bien nécessaire de relancer les discussions à ce sujet ?

C'est tout pour moi.
(Pour l'instant)

Edité la dernière fois le 23 Feb 2023 15:52 par Charles Magne Montrer plus

Re: [Proposition] Changements dans les channels du Discord

FlaurosSH 23 Feb 2023 16:37

Plusieurs raisons poussent à l'archivage de certains salons, en l'occurrence pour Afal :
1. Un manque d'activité et du coup une utilité moindre.
2. La nécessité d'ouvrir d'autre salons plus pertinents et donc de libérer de la place pour pas surcharger le serveur.
3. Le fait qu'ils aient été créé à une époque où certaines fonctionnalités n'existaient pas et qu'aujourd'hui ils ne conviennent plus à la structure souhaitée du discord, à savoir : chan thématique > fil spécifique.
4. L'existence d'un chan spécifique lié à afal alors que toutes les autres créations se contentent des fils lui donne un statut spécial pas justifié par d'autres raisons que l'historique du site.
5. Les logs n'étant pas effacés, il n'y aurait strictement aucune perte au changement en dehors de la visibilité. Et vu qu'aujourd'hui cette visibilité supplémentaire ne me parait pas justifiée, il me parait nécessaire de la corriger.

Si c'est une question de place, serait il possible de connaître la place disponible sur le serveur et la part que représente chacun de ces channels ?

Je connais pas la limite des channels Discord, mais ici on ne parle pas de limite technique, on parlerait d'ergonomie.

Pour la question du salon proposé pendant les réformes de transparence. La chose n'étant pas mis en place un mois plus tard et les propositions apportées par les nouveaux n'ayant pas été considérées avant, je pense qu'il est pertinent de revenir sur la discussion et de considérer toutes les possibilités, même celles qui remettent en question ce qui a été précédemment voté.

Edité la dernière fois le 23 Feb 2023 16:55 par FlaurosSH Montrer plus

Re: [Proposition] Changements dans les channels du Discord

Gabitoon 23 Feb 2023 18:29

1. Ok pour la création d'un chan d'aide, si possible qui suive un peu le modèle du #staff-nécessaire des Critiqueurs

2. Ok pour un channel mentor apprenti mais il faut nécessairement avancer sur la refonte du mentorat si on veut que ce soit utile.

3. Le changement de #aide_technique en #technique c'est anecdotique donc je suis plutôt neutre.

4. Rien ne justifie que #afal existe encore, il est temps d'évacuer cette relique après un archivage en bonne et due forme.

5. Pour #gaming_fonda on a maintenant un Discord spécifique donc c'est pareil ça part en archives.

Voilà, vous avez mon avis.

Re: [Proposition] Changements dans les channels du Discord

Charles Magne 24 Feb 2023 11:00

Je vais parler pour le sort de #afal en temps que personne concernée et expliquer un peu le contexte aux membres du staff qui ne le connaissent que de l'extérieur.

Tout d'abord je suis d'accord avec Gabi quand il dit que le channel est une relique du passé. La série est une vieille dame, pratiquement neuf ans sur le site et un channel à peine moins vieux, remis au goût du jour en 2016 ou 2017 par Grym pour redynamiser la série. Ça a très bien fonctionné à l'époque et créé une communauté de lecteurs assidus qui - si l'âge d'or de la série est passé depuis le retrait progressif de Grym - n'en continue pas moins de suivre de très près cette série. J'en veux pour preuve que le channel s'est relancé récemment en janvier et que pas moins de quatre nouveaux contes AfA ont été publiés depuis le début de l'année 2023.

Pour ce qui est du channel lui-même, ce qui peut être compliqué à comprendre de l'extérieur, c'est que ce n'est pas un simple outil de discussion mais une base de données à part entière qui est alimentée (et qui continue d'être alimentée, notamment depuis janvier) non seulement par Grym via des extraits de textes inédits, mais aussi par les lecteurs qui y postent et débattent de leurs théories concernant la fameuse histoire cachée de la série et un certains nombres de fanarts qui n'existent pas en chan #fanarts. L'archivage du chan et la réduction à un simple fil de discussion reviendrait à invisibiliser ces oeuvres pire qu'elles ne le sont déjà, à fragmenter les sources d'information sur la série exclusives à ce chan et donc à compliquer la vie non seulement aux lecteurs actuels, mais dégoûter à terme les potentiels futurs lecteurs de se lancer dedans (la série ne jouit déjà pas d'une réputation de facilité à cause des nombreux trolls qui la vise, disperser les informations disponibles reviendrait à leur donner finalement raison).

Pour ce qui est de son statut de relique héritière d'une époque où discord offrait moins de fonctionnalités, c'est vrai. C'est une relique, mais elle est toujours bien d'actualité et son format unique (à la fois un outil de discussion, une base de données, un véritable jeu à grande échelle, une communauté à part entière sur le serveur) justifie cet état des choses. Aucune série, aucun canon, aucun élément du lore français ne peut se prévaloir d'une existence aussi longue, riche et complète que l'histoire d'AFAL et rares sont celles dont le canon fixe fait autant consensus parmi nos membres.

En bref, je termine en disant que s'il y a bien une chose sur ce discord à laquelle il serait justifié d'accorder un statut exceptionnel c'est bien ce chan, du moins tant que la série Après Aleph n'a pas été terminée, devinée ou décryptée, ce qui est au final son but premier.

[Vote] Changements dans les channels du Discord

FlaurosSH 30 Mar 2023 20:14

En l'absence de nouvelles réponses malgré les rappels, je me permets de lancer les votes sur ce sujet.

Les deux premières propositions ont en quelque sorte été débattues pendant les discussions sur les réformes de la transparence. Cependant au vu de la confusion vis à vis de l’intitulé de la proposition, le fait que le channel voté ne soit toujours pas mis en place et que désormais nous avons de nouveaux staffs pour discuter de ces possibilités. Il me paraît pertinent d’y replonger pour proposer un vote en bonne et due forme.

La création d'un chan généraliste dédié aux questions sur le site, principalement à portée des nouveaux.

Le but de ce chan serait surtout de guider les nouveaux et les encourager à poser des questions, même les plus évidentes, plutôt que de faire des conneries et enfreindre les règles. Ça permettrait aux nouveaux d’avoir moins l’impression d’être lâchés dans la nature et d’être plus accompagnés. Tout le monde serait amené à répondre aux questions mais aussi à en poser au besoin.

Pour	Contre	Neutre
Flau Alwaid Lekter Timothom Charles Gabitoon Johannes Maeltudal Cyrielle jtdn		Neremsa

La création d'un chan permettant aux membres de signaler les problèmes sur le site pour que le staff s'en occupe

Ce chan aurait la même vocation que le chan #Staff-Nécessaire sur les critiqueurs, à savoir principalement signaler les manquements aux règles, mais aussi les bugs ou autres problématiques à régler par le staff. Chaque fois qu’un problème est réglé, le message est supprimé, le but étant de garder le chan complètement vide pour savoir ce qu’il reste à faire.

Pour	Contre
Flau Alwaid Lekter Timothom Charles Gabitoon Johannes Maeltudal Cyrielle Neremsa jtdn

la création d'un channel qui regrouperait tous les mentors ainsi que tous leurs apprentis

De la proposition faites ressort surtout l’utilité pour les newbies d’être aidés par tous les mentors du site plutôt qu’uniquement le leur et ainsi combler les manques qu’un seul mentor pourrait avoir.

Pour	Contre	Neutre
Alwaid Charles Maeltudal jtdn	Flau Lekter Timothom Gabitoon Neremsa	Cyrielle Johannes

Le renommage de #aide-technique en #technique

Simplement pour élargir l’utilisation du chan à tout ce qui concerne la technique et potentiellement déporter certaines demandes d’aide sur le chan d’aide.

Pour	Contre	Neutre
Flau Alwaid Lekter Johannes Timothom Gabitoon jtdn		Cyrielle Neremsa

La question de la place ou du trop plein de channels sur le discord est un sujet qui revient régulièrement, surtout quand il est question d’en ajouter d’autres qui semblent pertinents.

L'archivage du chan #Afal et la création d’un fil dédié en #univers

Ici, c’est la pertinence de l’existence du channel #Afal qui est discutée. L’idée serait donc d’archiver le chan, dont les logs serait toujours accessibles aux membres dans la section archives et de le remplacer par un fil dans le chan #univers. Les arguments avancés en faveur sont une amélioration de l’ergonomie ainsi que la régularisation d’un vestige d’une époque où les fils n’existaient pas sur Discord. Il est aussi considéré par certains comme pas égalitaire d’avoir un channel dédié mettant en avant une série de contes, mais que toutes les autres oeuvres du site doivent se contenter d’un fil en #lecture ou #univers. En ce qui concerne les arguments contre l’archivage, il a été notamment mentionné l’historique de logs qui seraient moins accessibles mais aussi le fait que relayer afal en fil enterrerait définitivement son activité. Pour de plus amples détails, je vous invite à lire les autres messages de ce fil, tournant principalement autour de ce sujet.

Une autre proposition a été faite, celle de conserver le salon en channel, mais de le cacher à la vue de tous en le rendant accessible uniquement par un rôle à demander au staff.

A : Archivage du chan et création d'un fil
B : Le chan devient accessible uniquement par un rôle
C : Le chan reste tel qu'il est actuellement

Pseudo	Vote
Lekter	B > A > C
Flau	A > B > C
Cyrielle	B > A = C
Charles	B = C > A
Gabitoon	A > B > C
Timothom	A > B > C
Alwaid	C > B > A
Johannes	B > A > C
Maeltudal	A = C > B
jtdn	B > A > C

L'archivage du chan #Gaming-Fonda

Il a été très rapidement mentionné la possibilité d’archiver le channel #Gaming-Fonda, principalement parce qu’il y a désormais un serveur entier dédié au jeu dans la communauté, mais aussi parce que les discussions sur les jeux-vidéo pourraient tout aussi bien se dérouler en #Spoilers, chan qui sert actuellement à discuter des œuvres et médias de manière générale.

Pour	Contre	Neutre
Lekter Timothom Gabitoon Maeltudal jtdn	Flau Alwaid Neremsa Johannes Charles	Cyrielle

Les votes seront cloturés dans une semaine : le 9 Avril 2023 à 23h59.
Au besoin, le vote peut être amené à être prolongé.

Edité la dernière fois le 09 Apr 2023 18:58 par jtdn Montrer plus

[Vote] Changements dans les channels du Discord

FlaurosSH 30 Mar 2023 20:37

Explications de mes votes :

Chan d'aide : Je trouve cette idée très pertinente, et je pense que c'est une des choses qui nous aiderait le plus à améliorer la rétention des nouveaux membres en plus du mentorat.

Chan de signalement : Sur les critiqueurs ça fonctionne très bien, mais du coup je vois pas de raison de garder ça sur les critiqueurs alors que ça pourrait être sur Aleph, que ça soit pour permettre/encourager tous les membres à signaler un soucis mais aussi pour que les signalements soient visibles par tous les staffs et non plus seulement ceux qui sont sur les critiqueurs.

Chan mentors/newbies : Je trouve que l'idée n'est pas la plus pertinente car redondante avec la proposition de chan d'aide. Disons que si on décide de créer les deux channels, ça serait redondants vu que sur les deux les vétérans (mentors) répondraient aux newbies (apprentis). Et quitte à en choisir qu'un seul, autant prendre le chan d'aide qui a l'utilisation la plus large.

Renommage de #aide-technique : J'ai rien contre et si ça permet de laisser plus de place à la technique sur le serveur, c'est une bonne chose.

Archivage du chan #afal : Je suis en accord avec tous les arguments évoqués en faveur de son archivage. Pour moi, c'est juste régulariser la situation du channel et les pertes mentionnés ne suffisent pas à me convaincre du bien fondé de cette procédure, les logs étant toujours accessibles et la visibilité du chan lui apportant son activité (relative) étant selon moi injuste envers les autres œuvres du site.

Archivage du chan #Gaming-Fonda : Je suis vraiment partagé sur cette proposition parce que je m'en fous un peu. J'ai mis contre parce que je considère que la présence d'un chan gaming est un code un peu incontournable des serveurs discord et permet de mettre en avant un truc qui, bien que tombé en désuétude à l'instant (probablement à cause de l'inertie de la communauté honnêtement), a énormément participé à la vie de la communauté pendant un temps. Mais franchement s'il vient à être archivé bah je m'en branle un peu.

Edité la dernière fois le 02 Apr 2023 16:04 par FlaurosSH Montrer plus

Re: [Vote] Changements dans les channels du Discord

Charles Magne 04 Apr 2023 06:34

Concernant le channel AfAl, on en avait discuté avec Lekter en mp et on avait convenu qu'il serait possible de créer une solution tierce en invisibilisant le serveur, mais en le laissant accessible à ceux qui le souhaiteraient en leur accordant un rôle.

Re: [Vote] Changements dans les channels du Discord

Neremsa 06 Apr 2023 16:08

Explications de mes votes :

Chan d'aide : Neutre, pour une raison simple : c'est le rôle actuel de la section "Question de la communauté". Or je suis contre le fait de multiplier les canaux similaires : si l'on ouvre un salon dédié à cela sur discord (ce qui serait, en toute logique, plus efficace et confortable, je ne le nie pas et c'est ce pourquoi je ne vote pas "contre"), on devrait fermer la section du forum (sinon c'est un coup à se retrouver avec plusieurs fois les mêmes questions et même si c'est pas si grave, c'est une perte de temps). Or, si on fait ça, on va pénaliser les gens qui sont membre du site sans être présent sur le discord.

Chan de signalement : Go for it, ça me semble un bon truc, il faudra juste calmer les futurs délateurs excités.

Chan mentors/newbies : Même avis que Flau sur ce coup, du coup je copie-colle salement son argumentaire : Je trouve que l'idée n'est pas la plus pertinente car redondante avec la proposition de chan d'aide. Disons que si on décide de créer les deux channels, ça serait redondants vu que sur les deux les vétérans (mentors) répondraient aux newbies (apprentis). Et quitte à en choisir qu'un seul, autant prendre le chan d'aide qui a l'utilisation la plus large.

Renommage de #aide-technique : Je vais être brutalement honnête : je m'en contre-bats les steaks avec une pelle à tarte sur le carrelage.

Archivage du chan #afal : Eeeeeh, je suis partagé. D'un côté je suis un franc partisan de la régularisation et de l'harmonisation, de l'autre j'ai quand même un peu l'impression qu'on va pénaliser les fans d'afal qui ont longtemps fait vivre ce chan et qui continuent épisodiquement. Oui, il sera toujours lisible mais avouez que c'est relou de devoir jongler entre un chan archivé et un fil.

Archivage du chan #Gaming-Fonda : Plutôt contre, c'est un chan sur lequel plusieurs membres postent des invitations à jouer ou des annonces (genre code de réduction ou jeux gratuits) qui peuvent intéresser les gens qui n'ont pas envie d'aller sur le serveur gaming dédié.

[Terminé] Changements dans les channels du Discord

FlaurosSH 11 Apr 2023 17:16

Voici donc la conclusion du vote concernant les changements dans les channels du Discord.

1. La proposition de chan d'aide pour les nouveaux a été acceptée.

2. La proposition de chan de signalement a été acceptée.

3. La proposition de chan regroupant mentors et newbies a été refusée.

4. La proposition de renommer #aide-technique en #technique a été acceptée.

5. Pour le changement vis à vis du chan #afal, la proposition votée est celle de conserver le chan en le rendant accessible par un rôle sur demande.

6. La proposition d'archivage du chan #Gaming-Fonda a été refusée.
Ce dernier vote étant soumis à une égalité, le résultat a été déduit en pondérant chaque vote en accord avec le grade du votant, comme l'indique la charte du staff (5 pour les admins, 4 modos, 3 seniors/juniors).
Ce qui nous donne donc un score de 17 pour et 20 contre, d'où le refus.

Tous les changements seront effectués sur le serveur dans la soirée et annoncés dans le chan #annonces.